RSS

Блог

  • + +6 -

    16 сентября, 2010

    Химкинский лес — повод определиться

    Автор: Владимир Захаров, комментарии 98

    Решение Президента еще раз проанализировать возможные варианты прокладки трассы для меня означает, что власть не захлопнула дверь, в которую стучало гражданское общество. Постепенно, правда, очень медленно, но мы все-таки осознаем – экологией нельзя жертвовать в угоду чему бы то ни было: бизнеса, будущих привилегий, сиюминутного комфорта. Дело же не только в этом конкретном лесе, сейчас в России много «химкинских лесов». У нас отношение к окружающему миру должно измениться, иначе по новым дорогам ездить будет некому, и производить все что задумали, будет не для кого. Наш российский потребитель просто вымрет.

    Я давно вышел из того возраста, когда мир представляется черно-белым. Жизнь это постоянный поиск оптимального решения. В истории с Химкинским лесом – никто не говорил, что нам не нужны дороги, никто не говорил, что не нужно искать компромисс между требованиями экономически значимых проектов, пожеланиями населения и желанием сохранить окружающую среду.

    Но почему трасса должна пройти именно здесь, почему для инфраструктуры должен быть вырублен огромный участок леса? Почему нельзя перенести строительство на несколько километров? Разумного объяснения нет. Если говорить об опыте других стран, для сохранения какого-то вида животных или растений нередко вкладывают средства и обходят эти места на много километров. Когда мы говорим, что нам нужны леса, что нужно работать на предупреждение изменения климата, что нужно беречь наше здоровье, а потом - раз, два и вырубаем лес – эта непоследовательность вызывает недоумение. И остается только один вопрос – доколе?

    История с Химкинским лесом это, в конце концов, серьезный прецедент. От того как мы решим эту проблему, во многом зависит как мы в дальнейшем будем решать подобные вопросы, которых, как я уже сказал, тысячи. Пора, наконец, определиться. Мы говорим, что нам нужно развитое гражданское общество и призываем граждан к активности. Но что происходит, когда градус активности повышается. Помните, какие споры вызвал Лесной Кодекс, сколько было по его поводу нареканий у экспертов, десятки критических публикаций в СМИ. Вся общественность кричала, что так делать нельзя. И что? Сегодня мы видим, что аргументы в пользу того, что новый лесной кодекс даст экономические преимущества, облегчит жизнь бизнесу, который работает с лесом, оказались несостоятельными. То же самое произошло с Химкинским лесом: сколько ошибок непоправимых совершено, какой ущерб причинен. Вспоминаю историю с трубой вдоль Байкала. Мы с Секретарем ОП Евгением Велиховым думали, что делать, понимали, что бедой может обернуться такой проект. В районе Иркутска люди ночами стояли, держали плакаты, призывающие власть одуматься. Благо, что все же нас услышали, и труба была отведена. А вывод вот какой: если общественность, тем более экспертное сообщество, выступает, то с ними надо считаться, к ним следует прислушиваться. В любом случае любое социально-значимое решение надо принимать не кулуарно в кабинетах, а по результатам публичных обсуждений с экспертами, учеными, представителями общественности. В некоторых странах, кстати, такие обсуждения серьезных проблем обязательны. Ну а если продолжать относиться к гражданскому обществу как к чему-то лишнему, проще признаться, что оно - гражданское общество на самом деле не нужно.

    И последнее, о чем я не перестаю говорить, в надежде, что вода камень точит. Наше спасение во всеобщем понимании устойчивого развития. Что это означает? Есть три кита: экономика, экология и социальная сфера. Если развивается только одна – такой корабль накренится и потонет. Устойчивость ему может обеспечить только внимание к этим трем составляющим. Это сегодня уже не просто правила игры, это – условия для выживания.

    Рубрика: Экология

    Теги: экология

Оставьте свой комментарий

Чтобы оставить комментарий, вы должны войти или зарегистрироваться

Комментарии (98)

  • 01.09.2010 19:07:28

    ?????

    ЛЕС ДОРОЖЕ ЛЮДЕЙ??? ЧЕЛОВЕК ЧАСТЬ ПРИРОДЫ?

    Уважаемый Владимир Михайловач!
     
    Я хочу, чтобы члены Общественной палаты поняли, что жители ХИМОК НЕ ХОТЯТ ТРАССЫ ЧЕРЕЗ ГОРОД!  Я уже не один раз писала к вам на сайт.
    Я пишу не только от себя одной.
     
    Попытайтесь понять, что абстрактная защита леса , это замечательное дело.  Но в данном случае  вопрос ставится так:
     
    • либо коридором, оснащённым всеми современными средствами , через ЛЕС;
    • либо ЧЕРЕЗ ГОРОД, в котором живут ЛЮДИ.
     
    Повторю свой текст на Ваш сайт.
     
    Г-да Митволь, Лужков, Блинкин, Яблоков, экологи  предлагают вариант: "Альтернативный участок может начаться от планируемой Бусиновской эстакады на МКАД, далее пройдет вдоль полосы отвода железной дороги и войдет в строящийся район Молжаниново". КАК?
     
    "Вдоль ПОЛОСЫ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ" - это и есть ХИМКИ.
     
    http://www.rian.ru/infografika/20100901/271120493.html (Зелёный вариант предлагаемый "общественностью", но это не имеет никакого отношения к жителям города ХИМКИ. Это мировая общественность.)
     
    Город и парк Толстого находятся рядом с железной дорогой. Наш парк, в котором гуляют старики и дети, которые не имеют возможности добраться до леса, будет УНИЧТОЖЕН, а там тоже растут старые дубы.
     
    НАМ предлагают ЖИТЬ в ГОРОДЕ В ТИСКАХ ДВУХ ТРАСС плюс МКАД?.
     
    О том,  что трасса, предлагаемая ими пройдёт ЧЕРЕЗ город говорится ВСКОЛЬЗЬ.
    ЖИТЕЛИ ГОРОДА как в КОШМАРНОМ СНЕ НЕ ВЕРЯТ, что ТРАССА МОЖЕТ ПРОЙТИ ЧЕРЕЗ ГОРОД! Они ТОЛЬКО СЕЙЧАС начали частично осознавать, что их ждёт и В СТАРЫХ ХИМКАХ люди в панике.
     
    КАК задаётся вопрос "защитниками" леса и это основное.
     
    Если бы Вам предложат подписать: "Вы за ЛЕС?"  При этом ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК скажет "ДА".
     
    А если Вас спросят:  "Вы хотите жить в ста -двухстах метрах от Трассы?"
    Что Вы ответите?
     
    А если ещё Ваш сын или внук ходит в школу или детский сад, которые находятся на таком же расстоянии от трассы?
    Что Вы ответите?
     
    А если это трасса находится на Эстакаде высотой с 15-20 этажный дом и Вы живёте рядом?
    Что Вы ответите?
    Но наши экологи боятся сказать жителям ХИМОК это прямо.
     
    КОГО ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬ ЭКОЛОГИ?
    Жителей ХИМОК НЕ ЗАМЕЧАЮТ. ВСЁ ВРЕМЯ ГОВОРЯТ О ЛЁГКИХ МОСКВЫ.
     
    Получается, что Москва, УНИЧТОЖАЯ зелёные насаждения у себя,  область использует для своих лёгких?
    Необходимо защищать природу везде.
    МОСКВИЧИ- ЭКОЛОГИ САЖАЙТЕ ДЕРЕВЬЯ!!
     
    Всё время говорится, что прямая короче дуги. Это очевидно всем.
    Но ПРЯМАЯ ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ГОРОД.
    Елена Игоревна.

    Ответить

    • 04.09.2010 13:45:54

      Ядешко ???????

      Необходимо чётко разделить интересы города и интересы федеральные. В интересах города убрать пробку с Ленинградки = расширить Ленинградку. (Ну или закрыть по ней транзитный проезд)
      Интересы федеральные - эффективный транзит транспорта через территорию го Химки. В интересах жителей города сделать так, что бы федеральные интересы как можно меньше повлияли на экологию го. С этим ни как не вяжется строительство пространных загагулин, вырубка самой середины леса под расширения трассы и прочие странности, присутсвующие в официальном проэкте. С другой стороны туннель под непосредственно жилой частью старых Химок может иметь длину от 700 до 1200 метров. При этом не потребуется снос многоквартирных домов, не будет "ещё одной трассы в городе" не возникнет дополнительного шума. А далее по промзоне можно и развязки строить, и заправки ставить и места оплаты и всё что угодно. Я не считаю, что старые гаражи и пустыри являются на столько ценными для жителей города, что бы ради них можно было бы пожертвовать сотней гектаров леса и подвергнуть опасности деградации остальную его площадь. Не говоря уже об освящённом роднике и животных.
      Любые здания, даже многоквартирные жилые, строятся в течении одного - двух лет. Лес вырастает столетиями. Тот ущерб, который ему нанесён, будет восстанавливаться в течении жизни Ваших внуков и правнуков. Да Лес не платит налогов. С ним нет договора об аренде земли. Но он необходим даже тем, кто считает его помойкой по тому, что ни когда там не бывал.

      Ответить

  • 02.09.2010 19:07:44

    ?????

    Просьба передать г-ну Грибу.

    Уважаемый Владимир Михайлович!
    Простите, что пишу на Ваше имя. Но я не смогла оставить комментарий
    Грибу Владиславу Валерьевичу, т.к. на его замечание нет возможности оставить комментарий, а только обращение. Обращения к Вам в палату обрабатываются более  месяца (имею опыт), а времени нет - 16 сентября слушанья по трассе.
     
    Сообщение о слушаньях было в химкинских СМИ по радио и ТВ.
    Жители города знали о них.
     
    "Сегодня члены Общественной палаты побывали в Химкинском лесу."
    А были они на станции Химки и в СТАРЫХ ХИМКАХ  "в отводе железной дороги"?  Там, где собираются прокладывать трассу "экологи"?
    Я, понимаю, что это риторический вопрос. НИКТО из членов Вашей палаты НЕ ОТВЕТИЛ на мои вопросы и комментарии на сайте. А обращение, посланное 31 июля ещё не обработано.
    Заглавие: "Перед слушаниями — в лес". Может быть надо было посетить и город ХИМКИ!!! Почему ТОЛЬКО В ЛЕС.
    Каким образом г-жа Чирикова знала о Вашем посещении, а представителей противоположной стороны НЕ БЫЛО?
     
    Не знаю почему, но г-да Лукьянова, Тополева, кроме Ирины Плещеевой, судя по высказываниям, на стороне защитников леса , а не ЛЮДЕЙ.
    Почему ИЗ НАС ХОТЯТ ОРГАНИЗОВАТЬ ЖИВОЙ ЩИТ?
    Вы же ВСЕ здравомыслящие люди!
     

    Ответить

  • 02.09.2010 19:32:50

    ?????

    Уважаемый Владимир Михайлович, проьба передать г-ну Грибу, что сообщение о слушаниях было 1 сентября на сайте ( http://www.himki.ru/).
     
    "01 сентября 2010 г.
    Дополнительные публичные слушания
    "В соответствии с поручением Президента Российской Федерации от 26 августа 2010 года №Пр-2511 о проведении дополнительных общественных слушаний по вопросу строительства скоростной магистрали «Москва – Санкт-Петербург» проводятся дополнительные публичные слушания  2 сентября  в 17.00 в ДК «Родина» в г.о. Химки по адресу: Ленинский проспект дом 2А. "

    Ответить

  • 03.09.2010 00:44:54

    Бабенкова ?????

    Здравствуйте.
    Я была на общественном  слушании в Химках и хочу дать описание этого собрания после прочтения репортажа, повторяющегося слово в слово в большом количестве солидных интернетизданий.
    Знали, что оно должно быть и следили за информацией. Пришли с подругой на час раньше и никаких автобусов не видели, но может быть они приехали раньше. Люди там собрались явно не равнодушные и обстановка была очень деловая. На ребятишек с плакатами ,которые стояли по периметру зала, никто, кроме журналистов не обращал внимания, так как все пришли по делу, которое касается каждого.  Зачем их пригнали никто понять не мог. Но администрация Химок так же осведомлена о настроения в городе, как и "экологи". Они решили не рисковать. Поверьте, в этом не было никакой нужды. Журналисты (в основном девочки лет 20) подходили ко всем и спрашивали, работаете ли вы в Химках и не привезли ли вас сюда на автобусе. Услышав два раза "нет" теряли к вам интерес. (Больше половины жителей Химок работают в Москве.) На трибуне не было представителей администрации (хоть на это ума хватило), только представители проектных и экологических организаций. Люди внимательно слушали специалистов и выступали искренне и в большинстве конструктивно и умно. Принципиальных споров не было. А единодушие зала понятно всем, кто живет в Химках и знает все и про экологию и про лес в нашем городе. Но, конечно, можно оспорить наше мнение в Генпрокуратуре, как собираются сделать "экологи". У организаторов слушаний есть наши адреса. Легко проверить. Только мы вряд ли передумаем. А еще проще, пройтись по Химкам и проверить, поговорив с людьми. Почему этого не хотят сделать защитники леса и журналисты?
    Журналистка, тоже очень юная, которая сидела рядом со мной на откидном сиденье (мест в зале не было – люди стояли в проходах, загораживая детишек с плакатами), написала в своем издании(не хочу называть, т.к.очень уважала раньше) такой текст, что мне кажется, мы были с ней в разных местах. Это издание теперь цитируют все другие издания, которым я раньше доверяла. Я много раз приглашала журналистов на экскурсию по Химкам, но получила только обвинение в ангажированности. Никого не интересует истинное положение вещей.
       У меня вопрос. Скольким тысячам людей и как долго еще нужно оправдываться перед Е.С. Чириковой за то, что мы хотим жить как нам нужно, а не так, как она нам скажет.?
    Я не работаю в Химках и к администрации Химок отношусь очень плохо. В Химках  живу с 1962г.
       Давно слежу за тем, что говорит Елена и согласна с ней во всем и не только я. Нас, вменяемых людей. в Химках очень много. Мы поездили по миру и видели, как устроены дороги в Европе. Часто они проходят по очень красивым лесам. Но ни разу не видели, чтобы такая трасса пересекала центр города.
      В моем журнале есть фотографии спорного района.http://mxpstudio.livejournal.com/
       С уважением Ольга Бабенкова

    Ответить

    • 03.09.2010 08:13:13

      ?????

      Ольга, спасибо за фотографии!!
      Может быть, члены ОБщественной палаты поймут, что Химки не только Лес и хрущёвки.
      Елена Коровянская

      Ответить

    • 03.09.2010 08:48:52

      ?????

      Ольга, напишите в блог Президента!
      А также членам Общественной палаты: г-дам Лукьяновой, Плещеевой, Тополевой. Они все занимаются, судя по комментариям, этим вопросом. Г-ну Грибу не получается. Может быть я не умею.

      Ответить

    • 04.09.2010 13:18:59

      Ядешко ???????

      Я написал Вам в блоге, Ольга, и с удовольствием втречусь лично и обсужу всё, что касается экологии города.
      Я тоже был на слушаниях.
      Не знаю как Вы попали на это мероприятие, но я лично узнал о нём от людей, которых предупредили на местном предприятии, что им "надо быть"
      Если Вы считаете, что сообщение о слушаниях допустимо давать менее чем за сутки до их начала. Если считаете, что слушания по явно острому вопросу допустимо проводить в рабочее время в будний день, то моё мнение расходится с Вашим. Мне кажется, что если бы Росавтодор, организатор мероприятия, действительно желал выполнить поручение Президента, то вместо массовки, они бы пригласили активных жителей химок. Заранее разместили бы объявления на остановках транспорта. Дали бы объявления на популярных московских радиостанциях. Однако, даже те краткие информационные листки о слушаниях, которые я лично разместил утором того же дня на дверях ближайших подъездов были сняты в течении часа. Мне кажется, что таким образом не проводятся мероприятия, направленные на действительное выяснение общественного мнения. Ряд материалов и подробностей по этому вопросу Вы сможете найти тут. http://community.livejournal.com/green_himki/
      Там же можете опубликовать свои материалы, если они попадают под тематику сообщества.

      Ответить

    • 08.09.2010 18:11:49

      ferrari enzo

      а я к администрации Химок никак не отношусь

      Ольга, будем надеяться, что все так и было. Скорее всего. Я Вам охотно верю. И насчет Европы согласен.
       
      Есть, однако, небольшая проблемка - я вот живу в Москве, а не в Химках и вынужден был дышать гарью от пожаров. А это, Ольга иногда было более 6 пдк. То есть, ситуация непрерывного курения (без никотина).
       
      Почему Вы все сводите к проблеме Химок? Проблема относится ко всей Москве и области, как мне кажется.
       
      Я бы сделал ровно как Вы предлагаете. Провел бы открытую дискуссию по поводу альтернативных вариантов на базе независимой экспертизы, провел бы независимый анализ общественного мнения и тд Но только в Москве и в области, а не в Химках.

      Ответить

  • 03.09.2010 01:50:03

    Бауман ???????

    Химкинский лес

    Существует реальная возможность сохранить лес и избавиться от пробок - реконструкция существующего Ленинградского шоссе. В Химках с каждой стороны от него можно без ущерба местным жителям построить трехполосные дублеры. Перенаправить транспорт. Затем отремонтировать центральную часть. И получится современное двенадцатиполосное шоссе. Как пройдет шоссе после Химок - это уже другая тема.
    Уважаемый Владимир Михайлович, прошу Вас на парламентских слушаниях 16 сентября серьезно обсудить данный вариант. Он удовлетворит всех, кому дорого благополучие граждан.

    Ответить

  • 03.09.2010 08:06:03

    ?????

    Нельзя прокладывать трассу через город!

    Уважаемый, Владимир Михайлович!
    МЫ ЖИВЁМ В ХИМКАХ и НЕ ХОТИМ ТРАССЫ ЧЕРЕЗ ГОРОД.
    Я пишу не только от себя лично.
    Вы биолог и должны понять нас.
     
    НЕЛЬЗЯ ПРОКЛАДЫВАТЬ ТРАССУ ЧЕРЕЗ ГОРОД!
    Постарайтесь вникнуть в СУТЬ ДЕЛА и принять взвешенное решение.
     
    ЭКОЛОГИЯ в Химках и так плохая, но будет ещё хуже.
     
    ПРИШЛИТЕ, пожалуйста, НЕЗАВИСИМЫХ ЭКОЛОГОВ к НАМ в ХИМКИ провести МОНИТОРИНГ ЗАГРЯЗНЕНИЯ ВОЗДУХА И ШУМА СЕЙЧАС ДО СТРОИТЕЛЬСТВА НОВОЙ ТРАССЫ!!!
     
    МЕСТА ПОВЕДЕНИЯ - те улицы, которые ДОПОЛНИТЕЛЬНО к СОВРЕМЕННОМУ затронет НОВАЯ ТРАССА :
    • Маяковская;
    • Ленинградская (т.е. Ленинградское шоссе);
    • Пролетарская;
    • Площадь ОКОЛО станции;
    • Московская;
    • Энгельса;
    • Калинина.
     
    ЖЕЛАТЕЛЬНО провести замеры:
    • ВЕЧЕРОМ в ЛЮБОЙ ДЕНЬ - ЛУЧШЕ ВЕЧЕРОМ в ПЯТНИЦУ,
    • ПОСЛЕ ДОЖДЯ,
    • В БЕЗВЕТРЕННУЮ ПОГОДУ,
    • но можно в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ДНЯ и СУТОК!!!
     
    Мы СЕЙЧАС УЖЕ ЖИВЁМ, как в ГАЗОВОЙ КАМЕРЕ.
     
    У НАС в ГОРОДЕ ОЧЕНЬ МНОГО ЗЕЛЕНИ, но она ТОЖЕ НЕ ВЫДЕРЖЕТ ТАКОГО НАТИСКА!!!
    Господа заботятся о лесе, а КТО подумает о НАС.
     
    ЕСЛИ ПРОЛОЖИТЬ ТРАССУ КОРИДОРОМ, оснащённым всеми современными средствами, ЧЕРЕЗ ЛЕС, то ущерб ЭКОЛОГИИ БУДЕТ будет нанесён МЕНЬШИЙ, чем ЧЕРЕЗ ГОРОД!!!
     
    РАНЬШЕ СТАРАЛИСЬ ПРОКЛАДЫВАТЬ ТРАССЫ ВОТРУГ ГОРОДОВ!!!
    САЖАЛИСЬ ЛЕСОЗАЩИТНЫЕ ПОЛОСЫ!!
    В ГОРОДЕ БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО СОЗДАТЬ ЛЕСОЗАЩИТНУЮ ПОЛОСУ!!!
     
    Почему ИЗ НАС ХОТЯТ ОРГАНИЗОВАТЬ ЖИВОЙ ЩИТ?
     
    ЕЖЕДНЕВНО вытираем ЧЁРНУЮ, ЛИПКУЮ ГРЯЗЬ с ПОДОКОННИКОВ!!!
    НИКТО НЕ МОЖЕТ ОТСЕЛИТЬ ВСЕ СТАРЫЕ ХИМКИ!!!
     
    ЖИТЕЛИ ХИМОК НЕ ХОТЯТ, чтобы ТРАССА ПРОШЛА ЧЕРЕЗ ГОРОД ХИМКИ - ВДОЛЬ или НАД Октябрьской Ж/Д.
    Именно это и предлагают г-да Митволь, Лужков:
    "Альтернативный участок может начаться от планируемой Бусиновской эстакады на МКАД, далее пройдет вдоль полосы отвода железной дороги и войдет в строящийся район Молжаниново".
    "Вдоль ПОЛОСЫ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ" - это и есть ХИМКИ.
     
    Если будет принят этот проект, с ЭСТАКАДОЙ НАД железной дорогой ПО ГОРОДУ, то ЭКОЛОГИИ в городе ХИМКИ не будет никакой.
    Трасса пройдёт в ЦЕНТРЕ Старых Химок. Город и парк Толстого находятся рядом с железной дорогой.
    Разброс вредных веществ с эстакадой БУДЕТ ЕЩЁ ШИРЕ, чем наземная трасса.
    СТАРЫЕ ХИМКИ будут зажаты МЕЖДУ двух ФЕДЕРАЛЬНЫХ ТРАСС.
     
    Если расширять старую Ленинградку, то ЭКОЛОГИЯ В СТАРЫХ ХИМКАХ НЕ УЛУЧШИТСЯ, а БУДЕТ ЕЩЁ ХУЖЕ.
    Нагрузка, на ВЫШЕНАЗВАННЫЕ УЛИЦЫ, БУДЕТ ЕЩЁ БОЛЬШЕ
     
    Сегодня в Химках проходили общественные слушания. Защитники леса отказались там присутствовать. Обсуждались все виды трасс. Подавляющее большинство ЖИТЕЛЕЙ ХИМОК поддерживают прокладываемый проект.
     
    По ТВ показали ОПЯТЬ ОДНУ г-жу Чирикову с небольшим вкраплением слушаний!  
     
    Фактически  вопрос ставится так:
    • либо коридором, оснащённым всеми современными средствами , через ЛЕС;
    • либо ЧЕРЕЗ ГОРОД, в котором живут ЛЮДИ .
     
    Меня учили, что лист дерева - это ЛАБОРАТОРИЯ, и его нельзя рвать.
    Но ЧЕЛОВЕК, тоже часть ПРИРОДЫ, и его тоже НЕЛЬЗЯ ГУБИТЬ.
     
    А ДЕРЕВЬЯ НАДО ВЫСАЖИВАТЬ ВЕЗДЕ!
     
    ГДЕ ДОЛЖНА ПРОЙТИ ДОРОГА, НАДО ВЫСЛУШИВАТЬ ЛЮДЕЙ, которым ЖИТЬ РЯДОМ С НЕЙ.
    НЕЛЬЗЯ ПРОКЛАДЫВАТЬ ТРА

    Ответить

    • 03.09.2010 17:04:38

      Неклюдов Юрий

      Новая трасса не улучшит экологию

      Строительство платной дороги не разгрузит существующую бесплатную. Кто будет ездить по платной дороге? Только самые богатые граждане, у которых есть деньги и на автомобиль, и на бензин и на оплату проезда. Но для этих граждан уже есть "Сапсан". Остальные же как ездили по бесплатной дороге, так и будут ездить по ней.
      Елена, Вы сравниваете два варианта: дорога через лес и дорога через город. Любой из этих вариантов ухудшит экологию. Но в первом случае Вы получите прежний уровень загазованности и погубленный лес, а во втором - только небольшой рост загазованности.
      Вас может спасти только бесплатный дублер Ленинградки, идущий далеко от города и от леса из совершенно другой части Москвы.

      Ответить

      • 03.09.2010 17:44:06

        ????????

        Я живу в Химках 40 лет, работаю в Москве. Химки хороший город, но исторически разрезан на три части Октябрьской железной дорогой и Ленинградским шоссе.
        Более того в последние четыре-пять лет его заполонили орды транзитных машин, пытающихся объехать километровые пробки на ленинградке.  С утра до вечера по улицам Кирова, Пролетарской, Маяковской, Московской, Мира, Юбилейному проспекту и другим эти машины чадят и отравляют десятки тысяч химчан.
        А поинтересуйтесь мнением тысяч химчен, учащихся и работающих в Москве, и вынужденных часами добираться от Речного вокзала до дома.
        Поэтому не остается приличных слов, когда слышишь предложения о сохранении так называемого "Химкинского леса" (я то сам бывал в тех местах, и знаю, что это такое), и прокладке новой трассы по Химкам в створе железной дороги или расширении старой ленинградки. И не надо предлагать нам компромиссы за наш счет. Позиция химчан в 20 тысячах отправленных подписях, выступлениях на вчерашнем собрании в ДК "Родина", а не в демагогии  чуриковых и митволей.

        Ответить

        • 03.09.2010 19:10:37

          ??????

          Уважаемый Анатолий, уже четвёртое поколение моей семьи живёт в Химках - чем дальше, тем хуже - всё на потребу бизнесу, продаётся каждый клочок земли, кругом каменные джунгли (пока это больше относится к Новым Химкам), уже нет общедоступных стадионов Новатор, Родина, Маяк, дети тренируются не как раньше в экологически чистых местах на берегу канала, а за сеткой рядом с 6-ти полосным Юбилейным проспектом. Дожили -  как большой подарок преподнесла Администрация сквер с детской площадкой между Юбилейным проспектом и Ленинградским шоссе под ЛЭП (если б не ЛЭП - и этот бы сквер продали). В городе, разделенном каналом имени  Москвы, не осталось мест для купания. За 50 лет Химки шагнули через Ленинградское шоссе, но за это время не было построено ни одного дополнительного моста, перехода через Ленинградку (односторонний мост, построенный ИКЕА, не в счёт).
          Федеральная трасса превращена в проезжую улицу города Химки.
          Ну хотя бы реорганизовали движение так, чтобы не пришлось из Старых Химок заезжать во дворы Старых же Химок с выездом на Ленинградку (например, к домам 6 - 16 по Ленинградке).
          Администрация Химок сейчас раздула истерию среди населения, пугая вариантом прокладки трассы на Питер вдоль ж/д,   а ведь этот вариант и не рассматривался - альтернативой трассе через лес предлагается так называемый 2-ой вариант  - через промзону восточнее Химок с выходом на Молжаниново (тем более, что приблизительно по этому маршруту согласно Генплану развития Химок до 2020 года всё-равно будет проложена трасса и вливаться она будет уж конечно не в зигзагообразное нынешнее Вашутинское шоссе). То есть снос частных владений в этом районе всё-равно неизбежен. Но - трасса через лес - это освоение новых территорий под застройку, а трасса через промзону - сплошные расходы.
          А Химкинский лес - это исток реки Химка, не надо рубить сук, на котором сидишь. А то будут скакать по трассам маленькие химчане-мутанты - как на флаге города.
           

          Ответить

        • 04.09.2010 14:04:10

          Ядешко ???????

          Здравствуйте Анатолий. Я живу в Химках на один год меньше Вас. По этому Вам, конечно, виднее. :о)
          Я уже написал здесь. на всякий случай повторю. Ни какие трассы начинающиеся с МКАД не разгрузят Ленинградку в Химках. Вы можете сами подумать, поедете ли Вы с московского пятиполосного Ленингадского шоссе по МКАД в объезд на платную дорогу, если будет хоть какая-то возможность проехать по двухполосной химкинской Ленинградке? Не поедете. И ни кто не поедет. Это значит, что трассы начинающиеся с МКАД не разгрузят поток из центра Москвы. Возможно, отчасти, возьмут на себя поток с самого МКАД.
          Мне кажется, Вы были немного не в тех местах. Если интересно, могу Вас проводит в лес, а не на помойку устоенную вдоль забора Энергомаша с попустительства администрации. Очень уж любят упоминать и фотографировать эти пару гектар...
          По поводу сбора подписей я ни чего не скажу кроме того, что этим проектом занималась МГЕР. Просто поищите по блогам информацию об этой органицации. Что касается "слушаний, почитайте информацию тут http://community.livejournal.com/green_himki/ Можете написать сами, если хотите.

          Ответить

        • 05.09.2010 02:04:50

          Бауман ???????

          Если существующее Ленинградское шоссе будет расширено, пробку объезжать по улицам Химок не придется, так как ее не будет. И до работы (учебы) в Москву будет легко добраться. А еще это вовсе не транзитные машины, это так вырос наш с Вами город, а дороги внутри него остались те же. Трех-, четырехэтажные здания заменяют на двадцатипятиэтажные, не заботясь о развитии транспортной системы.

          Ответить

      • 04.09.2010 13:25:28

        Ядешко ???????

        Более того. Стороительство любой дороги, начинающейся с МКАД, будь она хоть трижды бесплатная, не разгрузит Ленинградку. Что бу на ленинградке небыло пробки её нужно либо закрывать для транзитного проезда, либо расширять. В обоих случаях загазованность снизится.

        Ответить

        • 09.09.2010 15:53:20

          Иванова ?????????

          Уважаемый Алексей! По проекту строительства трассы планируется продолжить ее в центр Москвы. Таким образом, начинаться она будет не от МКАДа.

          Ответить

          • 10.09.2010 13:41:25

            Ядешко ???????

            Спасибо за Ваше мнение.
            Новая Рига ждала соединения с Звенигородским шоссе не одно десятилетие. Я, как химчанин, совсем не жажду видеть пробку на Ленинградке ещё лет тридцать. Я могу столько не прожить. Особенно, если потеряю возможность нормально гулять в лесу. Так что красивые планы по строительству "северной рокады", на которую у Москвы денег нет, аргументом не являются.

            Ответить

            • 13.09.2010 09:43:26

              Иванова ?????????

              Скажите честно - часто Вы гуляете по этому лесу?

              Ответить

              • 13.09.2010 11:38:01

                ??????

                Жителям Старых Химок собственно больше некуда податься для пеших, велосипедных и лыжных прогулок. Очень удивил Ваш вопрос!

                Ответить

                • 13.09.2010 14:00:41

                  Иванова ?????????

                  Не удивляйтесь! Просто странно, что Вам действительно нравится, гуляя по лесу, перешагивать через кучи мусора...

                  Ответить

                • 13.09.2010 14:30:28

                  Иванова ?????????

                  Так называемый, химкинский лес уже лет 30 - помойка, место для несанкционированных свалок. Лес погиб об разложения отходов этих свалок. Чириковой надо заработать политкапитал, но люди не дураки, понимают, что она хочет вылезти на гребень волны, вовлекая в, так называемую, борьбу за лес непосвящённых в проблему, только ведь на гребне волны - пена...

                  Ответить

                  • 13.09.2010 17:05:38

                    ??????

                    Вам, Анастасия, просто удобнее сейчас видеть помойки вместо леса.
                    Вы и видели то лес наверно только с обочины или из авто.
                    Съездите на место уже произведённой вырубки под трассу, да зайдите поглубже - если поваленные стволы 100-летних и старше елей и сосен уже вывезли, полюбуйтесь на пни - желаю Вам столько прожить, сколько прожили эти деревья, и остаться в таком состоянии (lдо порубки отнюдь не погибшем, как Вы пишете).
                    Неужули так трудно понять, что далеко не одна Чирикова против вырубки леса.

                    Ответить

                    • 13.09.2010 17:17:53

                      Иванова ?????????

                      В лесу я была и видела в каком безобразном состоянии находится лес. Даже если зайти поглубже! А ведь до начала вырубки никто не пошел с пакетами и перчатками, не убрался в любимом лесу! До леса вообще никакого дела никому не было!
                      Я и не говорю, что только Чирикова против вырубки леса, но неужели так трудно понять, что у многих людей есть свое, отличное от "чириковцев", мнение.

                      Ответить

                  • 13.09.2010 17:28:36

                    Ядешко ???????

                    Если местная администрация допустила замусоривание пары гектаров леса вдоль забора Энергомаша, это не значит что все 1000 гектар лесного массива стали помойкой.

                    Ответить

              • 13.09.2010 17:25:46

                Ядешко ???????

                А Вы мне поверите?
                Я катаюсь там на велосипеде. И не только в парковой части вокруг родника по дорожкам, но и по всей территории. Там, где люди не ходят, а ходят кабаны и лисы.

                Ответить

                • 13.09.2010 17:42:20

                  Иванова ?????????

                  Пусть замусоривание территории у забора Энергомаша останется на совести завода или администрации! За них я отвечать не собираюсь. Но на территории леса мусора много. И тут Энергомаш не поможет ничем!! Зачем же мне верить Вам когда у меня есть свои глаза!

                  Ответить

                  • 13.09.2010 18:14:04

                    Ядешко ???????

                    В таком случае пройдите по лесу от Старбеево до Ивакино через болото. Там нет мусора хотя бы по тому, что туда ни кто не ходит. Там тропинки еле заметны. Просеки не чистят с момента развала лесного хозяйства в стране. Местами повалены деревья. То есть, это нормальный лес. С болотом, черникой, грибами и животными.

                    Ответить

      • 09.09.2010 15:49:56

        Иванова ?????????

        Уважаемый Юрий! Во-первых, дорога в районе Химок будет бесплатной для всех согласно договору. И, если не нужно будет ехать километров за 200 от Москвы, то любой желающий сможет позволить себе это!
        Вы пишете, что при строительстве трассы через Химкинский лес мы получим прежний уровень загазованности и погубленный лес... Уверена  - благодаря тому, что тысячи автомобилей не будут стоять и загазовывать химкинский воздух, а будут быстро проезжать мимо, оставляя после себя минимум вредных веществ, экология города в целом улучшится, несмотря на вырубку леса. А то, что вырубят лес - так всегда и во все времена приходилось жертвовать чем-то для строительства новых городов, предприятий, дорог. Лес посадим новый! А дорога в черте города ничего не изменит! Как дышали всякой ерундой, так и будем дышать...

        Ответить

        • 09.09.2010 18:08:40

          ??????

          Уважаемая Анастасия,
          советую вам зайти на сайт радио"Эхо Москвы" и ознакомиться с материалами по итогам встреч с представителями Росавтодора (тем же Блинкиным) - в том-то и дело, что по проекту именно в Химках заканчивается бесплатный проезд (до Шереметьево уже надо будет платить). Представьте теперь эту массу желающих съэкономить и съехать с новой трассы через Химки на старую бесплатную Ленинградку. Согласно проекту на территории Химкинского леса будет расширение трассы чуть ли не до 24 полос со шлагбаумами и пунктами оплаты, а те, кто не заплатит будут развёрнуты по так называемому разворотному кольцу в обратную сторону и , как Вы несомненно догадываетесь, не поедут обратно на МКАД, а свернут через Химки на старую Ленинградку. Вот и получат Химки на месте леса скопище, заметьте, не проносящихся пулей мимо Химок машин, а огромный отстойник машин с работающими двигателями.  Как Вы написали? "Экология города в целом улучшится, несмотря на вырубку леса". Что-то не верится в Вашу наивность...
          К сожалению ситуация складывается так, что как не проведи (не реконструируй) трассу на Питер через городской округ Химки  - то одна, то другая часть химчан будет недовольна. Остаётся уповать на то, что уполномоченные люди не сведут общественные слушания к подсчёту голосов жителей Химок, а примут действительно государственное решение.
          А экологам - нижайший поклон за смелость и стойкость.

          Ответить

        • 10.09.2010 16:09:23

          Бауман ???????

          Мимо не поедут. Сами же написали, что бесплатная только для Химок.

          Ответить

  • 03.09.2010 08:42:52

    ?????

    Уважаемый Владимир Михайловач!
    Простите за грамматические ошибки в моём комментарии.
    Елена Игоревна.
     

    Ответить

  • 03.09.2010 14:52:29

    Бауман ???????

    РИА Новости передает голоса жителей Химок: «шоссе делит город пополам, так что нельзя добраться до поликлиники». Конечно, когда три части города соединяет всего лишь одна двухполосная дорога с большим количеством светофоров (Юбилейный проспект - ул. Маяковского - проспект Мира).
    При реконструкции существующего Ленинградского шоссе в Химках нужно построить еще два моста для соединения Московской улицы с Куркинским шоссе и улицы Репина с улицей Дружбы. Это решит транспортные проблемы внутри города.

    Ответить

    • 03.09.2010 16:30:50

      ??????

      Уважаемые,
      а Вам "посчастливилось" увидеть Генеральный план развития городского округа Химки до 2020 года ?  www.himki.ru/gen_plan_2020_z10.html
      От дорожной развязки на трассе через Химкинский лес планируется ещё одна дорога через лес на Ивакино (в обход особняков местной верхушки в Старбееве и Терехове), а по второму варианту прокладки трассы (с продолжением трассы через промзону и Молжаниновку) позже будет-таки проложена трасса до Международного шоссе.
      Власти Химок не то что не заинтересованы в сохранении Химкинского леса, они заинтересованы в прокладке трассы на Питер через Химкинский лес для того, чтобы к 2020 году от него остались только удобные с точки зрения подъезда места для застройки.
      Так, что если уж строить действительно скоростную трассу через Химкинский лес - на территории Химкинского района она должна быть закрыта шумоизолирующими щитами, а первая развязка - на пересечении с Международным шоссе и никаких пунктов проплаты, шлагбаумов, разворотных кругов на территории Химкинского леса (иначе поток нежелающих платить хлынет через Старые Химки, а там и сейчас уже пробки с утра до вечера).
      В случае прохождения трассы через Химкинский лес только отведенные 144 га земли под трассу должны иметь статус земель промышленности и транспорта (то, что будет огорожено заборчиком), а остальные га должны быть со статусом особо охраняемой природной зоны, чтобы Химкинская Администрация прекратила варварское оттяпывание кусков леса для вырубки и продажи под склады и прочие промобъекты.

      Ответить

  • 03.09.2010 17:24:15

    С ??????

    Я химчанин.
    Буду краток
    1. Дорога нужна.
    2. Но для этого необязательно рубить лес.
    3. Выбранный вариант - неоптимален и безобразно дорого. 60 млрд. руб. за 43 км трассы - это явный распил бюджета. Напомню, что космодром Восточный стоит в 3 раза дешевле, а 2000 км. трассы Хабаровск-Чита - дешевле в полтора раза. Этот участок при действующей интенсивности и объявленных ценах не окупится никогда, следовательно основной расчёт участников проекта - на освоение прилегающей территории, хотя клянутся, что леса не тронут.
    4. Необходимость переселения 28 тыс жителей - враньё, в Химках живёт немногим более 100 тыс. чел. Что это за вариант, по кторому планируется укатать в асфаль почти треть города?
    5. Лучший вариант, и гораздо дешевле - по северо-восточным окраинам Химков. не залезая в лес, по границе промзоны. Но этот вариант почему-то отвергнут!

    Ответить

  • 04.09.2010 00:28:32

    ??????

    Беспредел в Химках

    Я возмущен тем шабашем, который устроили химкинские власти, чтобы протащить никуда не годный вариант. "Слушания" с централизованным подвозом "нужных" людей,  в худших традициях советского "одобрямса" решений партии и правительства, весь город завален дешевой макулатурой, где по указке городских властей поливают грязью экологов... Хорошие решения так не продавливают! Есть пять вариантов строительства, и выбран худший из них - поскольку он  длинее всех, медленнее всех, и полностью губит лес. Да к тому же проходит под окнами 20-этажек мкр. "Левобережный". Все плохое, что можно было придумать - в одном варианте!

    Ответить

  • 04.09.2010 00:41:37

    Eleonora

    Позор!

    Купленные комментарии! Пишет одна и та же баба...

    Ответить

  • 04.09.2010 00:52:07

    ?????????

    Почему не спрашивают специалистов?

    Независимые эксперты: экологи и инженеры вполне в состоянии найти оптимальный вариант дороги. То, что нынешний вариант НЕ оптимальный - очевидно. На мой взгляд, чего нужно сейчас добиваться - так это права голоса для специалистов.
    Жаль, что добиться этого - очень сложно. Обсуждение в Общественной палате - только первый шаг.

    Ответить

  • 04.09.2010 12:15:15

    Степанова ?????

    Нет трассе через Лес

    Я жительница Химок. Не надо быть специалистом, чтобы понять, для чего ведут трассу через лес. Конечно, захватить земли. Я - химчанка, трасса пройдет у меня под окнами в 80 м нарушая все санитарные нормы, уничтожая санитарную зону, отделяющую свалку ТБО от жилой застройки. Участок трассы, проходящий по мкр."Левобережный" г.о.Химки будет отравлять 50 тыс.!! жителей ! Данная трасса окончательно превратит наш микрорайон в газовую камеру. Письма писали, в суды ходили - бесполезно! Жители говорят, если начнут строить - все выйдем. Вы ждете, когда все выйдут? Химкинский лес надо спасать, спасать себя, людей, детей. Спасать жизнь в мегаполисе. Потратьте лишний рубль, постройте нормальную дорогу, как в Финляндии (статья в "Новой" Финские Химки). У меня тысячи знакомых в Химках - все из них ПРОТИВ трассы через лес. Местные жители ни раз видели, как привозили посторонних людей, студентов на слушания, поэтому все прекрасно понимают  кто выступает за уничтожение леса.

    Ответить

  • 04.09.2010 12:58:49

    Ядешко ???????

    Благодарю Вас, Владимир Михайлович, за Ваше желание разобраться и найти оптимальное решение. В случае если Вам будет интересно, я, как житель Химок, могу ответить на Ваши вопросы и показать на месте в городе и в лесу что и как.

    Ответить

  • 04.09.2010 20:28:37

    ????

    ПРАВДА О ХИМКИНСКОМ ЛЕСЕ И ТРАССЕ МОСКВА - ПИТЕР


    Среди жителей разных районов г. Химки распространялась ЛОЖЬ о том, что если трасса пройдет в обход леса, то именно их место жительства пострадает. Жителям Старых Химок говорили, что трасса пройдет под окнами их домов и по Парку Толстого, сходненцам – что по сходненским дачам, жителям Вашутино и Старбеево – что будут снесены их участки.
    При этом никакие альтернативные маршруты трассы еще даже не обсуждались. Всего же их пять – см. www.ecmo.ru. В т.ч. возможны: 1. прокладка трассы по Молжаниново (Москва). 2. логичное продолжение за МКАД московского проекта «Большая Ленинградка» и др. Последний вариант, по словам научного руководителя НИИ транспорта М. Блинкина, предполагает расширение и реконструкцию Ленинградского шоссе от МКАД до Клина и действительно поможет решить проблему пробок. В отличие от платной дороги через Химкинский лес с огромной «инфраструктурой» по бокам! Прокладка трассы в лесу не нужна никому, кроме тех, кто хочет нажиться на распродаже лесных территорий и освоении бюджетных – наших с вами! – денег на дорогостоящем строительстве.
    На 16 сентября намечено обсуждение в Общественной палате РФ по вопросу Химкинского леса, и по его итогам будет вынесено решение. Мы просим распространять ПРАВДУ в ответ на ложь химкинской администрации. Мы просим поддержать защиту Химкинского леса – «зеленых легких» нашего города! Подробности:
    http://ecmoru.livejournal.com

    Ответить

    • 05.09.2010 11:23:14

      ?????

      НЕЛЬЗЯ ПОКЛАДЫВАТЬ ТРАССУ ЧЕРЕЗ ГОРОД!

      Скажите, а расширение Ленинградки - это не ЧЕРЕЗ ГОРОД?
      "В отводе Ж/Д" - это не ЧЕРЕЗ ГОРОД?
       
      К тому же, Ж/Д прокладывает ещё один дополнительный путь для Сапсана.
       
      Может быть стоит Общественной палате провести ВЫЕЗДНОЕ заседание в г. ХИМКИ - предположим в Д/К "Родина"?
       

      Ответить

  • 05.09.2010 12:13:11

    ?????

    ЧЕРЕЗ ГОРОД ТРАССУ ПРОВОДИТЬ НЕЛЬЗЯ!
     
    НЕОБХОДИМО провести ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ МОНИТОРИНГ и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ!
     
    От ЭТОГО ВАШЕГО РЕШЕНИЯ ЗАВИСИТ ЖИЗНЬ ЛЮДЕЙ!
     

    Ответить

  • 05.09.2010 14:51:41

    Бауман ???????

    Не надо две дороги, одна из которых платная, а другая узкая. Бесплатную ведь не закроют, она будет продолжать делить город пополам. Она уже есть. Так пусть будет современной, чтобы скорость 80-100: намного меньше выхлопных газов, чем когда она 5-10.

    Ответить

  • 06.09.2010 08:12:08

    Неклюдов Юрий

    В связи с тем, что этим летом в стране сгорело много лесов, предлагаю объявить в стране мораторий на вырубку уцелевших. Иначе в ближайшее время такая же ситуация, как с Химкинским лесом, повторится в Одинцовском районе, где тоже начинается строительство платной дороги, а потом еще где-нибудь.
    Для решения транспортной проблемы в направлении Москва-С.-Петербург не следует ограничиваться только рассмотрением вариантов маршрута платной автомобильной дороги между двумя этими городами. В первую очередь следует провести реконструкцию Октябрьской ж.д., уложив дополнительный путь в ближнем Подмосковье. Это позволит организовать движение «Сапсанов» без ущерба для пригородных поездов, а электричка за один рейс способна перевезти почти столько же пассажиров, сколько автомобилей проходит по одной полосе шоссе за час.
    Что касается автомобильных дорог, то следует иметь в виду, что самые большие пробки образуются в местах, где уменьшается пропускная способность, или где происходит слияние потоков с нескольких дорог. Сейчас часть потока, проходящего по Ленинградскому шоссе в районе Химок, составляют автомобили, идущие из аэропорта Шереметьево и из Зеленограда. Предлагаю вместо дублирования Ленинградского шоссе рассмотреть вариант строительства от Москвы до Шереметьево отдельной трассы, не имеющей общих частей с Ленинградским шоссе, проходящей западнее Долгопрудного и подходящей к аэропорту с востока. Эта трасса не будет проходить через Химкинский лес, и, вследствие равномерной загруженности по всей длине, будет в минимальной степени склонна к возникновению пробок. Далее следует рассмотреть возможность реконструкции существующей трассы Р-111, идущей от Митино до Солнечногорска, хотя бы на участке от Москвы до Зеленограда. Возможно, что перечисленных мер в сочетании с реконструкцией существующего Ленинградского шоссе будет достаточно.

    Ответить

  • 06.09.2010 09:18:33

    ?????

    Уважаемый Владимир Михайловач!
     
    Проверьте все предполагаемые варианты ТРАСС на месте! НЕ ограничиваетесь ТОЛЬКО посещением леса!

    Ответить

  • 06.09.2010 10:18:26

    ?????

    Предлагаю прокладывать трассу по старому маршруту.
     
    НО :
    Левый Берег  - строить ТОННЕЛЬ;
    Лес    - коридором, оснащённым всеми современными средствами ,
             - объявить лес ЗАПОВЕДНОЙ ЗОНОЙ,
             - взимать очень большие штрафы в случае нарушения (строительство чего-либо) .

    Ответить

  • 06.09.2010 14:31:20

    Бауман ???????

    Когда-то шоссе не проходило через город, а было на окраине Старых Химок. В семидесятые годы прошлого века Новые Химки разумно начали строить не возле шоссе, видимо оставляя возможность в будущем его расширить. Настало время воплотить в жизнь замыслы умных людей.
    Можно не строить трехполосный дублер со стороны жилых домов, а построить с другой стороны один шестиполосный. «Пострадает» только стоянка мебельного центра «Гранд».
    Да, приезжайте на Ленинградское шоссе в Химки, оцените ситуацию. Реконструкция возможна.

    Ответить

    • 06.09.2010 15:07:32

      Ядешко ???????

      Не обязательно даже ехать. На яндексе и гугле есть вполне свежие снимки местности.

      Ответить

  • 09.09.2010 14:53:35

    Иванова ?????????

    Не хотим быть разменной монетой политических игр!

    Раньше эта нескончаемая история с «химкинским лесом» только раздражала нас, химчан, поскольку дорогу, которая нам так необходима, никак не начинали строить из-за воплей так называемых «экологов». Теперь же происходящее просто ужасает нас. Эти «псевдозащитники» предлагают проекты – один абсурднее другого. Сначала они хотят сносить жилые дома, станции, кладбища, парки, чтобы спасти сто гектаров и без того вырубленного леса. Теперь, увидев, что общественность не поддерживает эту совершенно дикую инициативу, они разрабатывают еще более преступный проект. Теперь лже-экологи хотят, чтобы вторая «ленинградка» – десятиполосная, полностью загруженная эстакада, проходила над первой. И бог бы с ними, с колоссальными средствами, которые будут потрачены на это строительство! Но основной участок этой трассы пройдет над жилыми кварталами, над домами людей, которые будут дышать ядовитыми выхлопами! Давно уже очевидно, что госпожу Чирикову не волнуют люди, ей плевать на жизнь и здоровье химчан, но почему же находятся те, кто ее поддерживает, кто всерьез рассматривает эти «проекты»?
    По ее замыслу вторая «ленинградка» пройдет непосредственно над нашими домами, над большим жилым массивом на ул. Марии Рубцовой – 7 тыс. человек, вдоль улицы Девятого мая – 15 тыс. человек, чуть дальше Новокуркино – более тридцати тысяч человек. И все они неминуемо задохнутся, если трасса будет построена именно здесь. Мы и лес не спасем –он вырублен, и людей погубим? Ведь округ просто засыплет грязью и мусором. Новокуркино – достаточно новый квартал, там живут молодые семьи с детьми, те, кто едва-едва накопил на собственное жилье, и всем им едва ли удастся накопить на лечение легких, сердца, нервов, восстановление иммунной системы. Как быть с этими людьми? Или они не люди? Люди – это только Чирикова и ее приверженцы-москвичи? О какой экологии здесь вообще идет речь?
    Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемое правительство! Послушайте, пожалуйста, нас, химчан! Мы тоже люди и тоже хотим жить, наш округ задохнется, если над домами пройдет скоростная трасса! Уже начато строительство по проекту, который после многочисленных экспертиз был признан оптимальным, который поддержали сами химчане, пусть оно продолжается. Нам нужна трасса, чтобы разгрузить  город, который с начала сентября стоит намертво, но ее можно построить, не рискуя нашим здоровьем!
     

    Ответить

    • 09.09.2010 19:23:00

      ??????

      Уважаемая Анастасия,
      если бы коренные химчане имели право голоса в родном городе и привлекались к общественным слушаниям по поводу развития города и застройки - уверяю Вас такого ужаса,  как Новокуркино в спевке Химкинской Администрации с компанией ПИК никогда бы не появилось. Мне стыдно за Химки когда я еду по Новокуркинскому шоссе.
      Мне стыдно за химчан ( включая себя) за то, что ленимся или боимся отстаивать свои узаконенные права. Вам (да и всей России) Чирикова показала, что она не "быдло, которое всё хавает". Таких как она  единицы, их легко затоптать. Вы на это расчитываете? Она такая же химчанка, как и Вы, но высокий уровень культуры никогда не позволял ей отождествлять себя со всеми химчанами.
      Неужели непонятно, что она всего-лишь как лакмусовая бумажка выявила всю гниль, накопившуюся в системе "верхи-низы" города Химки. Даже если какая-то часть химчан останется недовольной будущим решением в отношении трассы - спасибо Чириковой за урок высокой гражданственности.

      Ответить

      • 10.09.2010 11:16:11

        Иванова ?????????

        Химчане не боятся отстаивать "свои узаконенные права"!!!

        А что, только москвичка, как она себя теперь называет, Чирикова имеет свое мнение? Химчане на мнение не имеют права? Вот последние комментарии химчан с местного сайта:
         
        Игорь Новиков
         
        Только трасса Москва-Питер может разрешить проблему транспортного коллапса. СТРОИТЬ только через лес! Все остальное это бредни "экологов" Видели бы люди эту лес-помойку. Лучше бы наши доморощенные борцы-экологи взяли грабли и лопаты и вычистили бы весь мусор !!!
         

        Семья Никоновых Химки (живем рядом с лесом)
         
        Полностью согласны с Вашим мнением.
        Сколько же можно обсуждать? А госпоже Чириковой нужно подумать о людях, которые
        сейчас живут рядом с Ленинградкой и задыхаются от выхлопных газов.
         

        Юрий Ярунов
         
        Если США нужно стабилизировать цены на нефть, то США могут развязать войну в Персидском заливе, причем не особо оглядываясь на мнение мировой общественности.
        Медведев же продемонстрировал всему обществу, что ОН не способен решить элементарные проблемы, не оглядываясь на мнение иностранных политологов и радикальных экологов.
        Лишь Владимир Путин пытается решать проблему автомобильных пробок и пытается развивать дорожную инфраструктуру, не оглядываясь на мнение радикальных экологов
         

        Сергеева Елена
         
        Чирикова никогда не была последовательной в своих высказываниях, потому что она выражает не собственное мнение, а мнение своих заказчиков. Всем давно понятно, что мадам наплевать на Химки, на лес, на жителей, и люди, которые ей платят, делают это не ради заботы о «легких Москвы». Тревожно другое: почему федеральные власти поддерживают этих одержимых фанатов и их расчетливых лидеров? Боятся? Почему нашим общественным организациям (ни мало ни много – Героям России!) запрещают выражать свое мнение? Не так давно «зеленые» стояли с плакатами на каждом перекрестке в центре столицы. А химчане, экологию которых они решили загубить, которые вынуждены будут дышать шестнадцатиполосной ленинградкой, должны молчать, бояться и задыхаться. Но мы не должны молчать и бояться!!! Потому что это через наш город пойдет вторая ленинградка, потому что нам здесь жить!!!
         

        Ответить

        • 10.09.2010 16:07:29

          Бауман ???????

          Вы, также как и Юрий Ярунов, получаетесь согласны с США по поводу войны в Ираке из-за нефти. Ну-ну, так можно далеко зайти.

          Ответить

        • 13.09.2010 17:56:22

          Ядешко ???????

          Попробуйте оставить на этом сайте мнение, не совпадающее с мнением администрации. А потом уже будете говорить о том, что этот сайт отражает. Представитель администрации Питеримом не стесняясь присутствующих тут же организаторов пикета в защиту леса, начиеает убеждать пришедших жителей в том, что "экологи предлагают вырубить парк" Можно списать такие слова на некомпетентность и неинформированность. И это будет серьёзным обвинением для должностного лица.
          Но гораздо вероятнее намеренное введение жителей в заблуждение. Например, на сайтах местного провайдера и местного информационного агенства голосование по проблеме оформлено такими словами:
          1) Утвержденный Правительством РФ (через Химкинский лес)
          2) Альтернативный (в доль Октябрьской ЖД через Химки, Сходню или Клязьму-Старбеево и Молжаниновский р-н Москвы
          Это при том, что ни один из предлагаемых вариантов не затрагивает Сходню.
          Точно таким же образом собирались подписи. Людям говорили, что если они не подпишутся за трассу через лес, то трасса пройдёт по их домам. Говорили и в Сходне и в Подрезково и в Вашутино.
           
          Я за то, что бы каждый мог высказаться. За то, что бы был открытый выбор, а не подтасовка и манипулирование общественным мнением. При выборе маршрутов трассы так или иначе произошёл подлог. Подтасовка экономических показателей. По смете ценность гектара леса под Москвой была обозначена как 4 с небольшим тысячи рублей. То есть, вырубить весь лес по этой смете примерно эквивалентно предоставлению одной квартиры человеку. Вам не кажется это абсурдным?

          Ответить

    • 09.09.2010 20:46:24

      Ядешко ???????

      Уровень загрязнения.

      Я писал уже однажды и готов повторить. Уровень загрязнения зависит от того, сколько времени автомобиль едет по отрезку трассы. Если он проезжает Химки за пол часа в пробке, то он загрязняет воздух пол часа. Если за две минуты по свободной дороге, то уровень загрязнения в 10-15 раз ниже. Это при том же количестве машин.
      То есть, если допустить, что после реконструкции Ленинградки поток увеличится вдвое, но машины действительно будут ехать, а не строять, то уровень загрязнения снизится раз в 5. Это просто, если подумать немного.

      Ответить

      • 10.09.2010 09:59:05

        Иванова ?????????

        Абсолютно с Вами согласна, Алексей!

        Ответить

        • 10.09.2010 13:52:08

          Ядешко ???????

          Вы вся такая загадочная... Такая противоречивая, Анастасия.
          То пишите, что нельзя Ленинградку расширять, то соглашаетесь с снижением загрязнения после расширения Ленинградки. Я Вас не пойму.

          Ответить

          • 13.09.2010 09:42:09

            Иванова ?????????

            Извините, поправлюсь - согласна с Вашим высказыванием "Уровень загрязнения зависит от того, сколько времени автомобиль едет по отрезку трассы". Учитывая с какой скоростью движутся автомобили по Ленинградке, человеку и кислород скоро не понадобится, придется приспособиться дышать выхлопами!

            Ответить

            • 13.09.2010 19:50:27

              Ядешко ???????

              Именно по этому необходимо реконструировать ленинградку в первую очередь. Остальные проекты направлены на что угодно, но не на разгрузку ленинградки от пробки. Может, кто-то и сможет быстрее проехать по дублёру при соблюдении ряда условий. Но только на затор химкинской части ленинградки это не повлияет. Мы останемся с пробкой на ленинградке и без леса. Если Вас это устраивает, то меня нет.

              Ответить

    • 10.09.2010 16:19:13

      Бауман ???????

      Не надо устраивать истерику. Не надо вводить в заблуждение. Эстакада над существующим шоссе не нужна. Расширение до НПО им. Лавочкина на 6 полос возможно в сторону мебельного центра "Гранд" без ущерба кому-либо.

      Ответить

  • 10.09.2010 10:15:16

    Иванова ?????????

    Выселить нас на обочину не выйдет! /С.Кузнецов/

    В рамках "круглого стола" в РИА "Новости", лидер Движения защитников Химкинского леса Чирикова заявила : "Я за варианты использования уже существующих трасс". И  мотивировку привела - "У всех у нас есть легкие, и мы прекрасно помним, как нам, москвичам, было тяжело этим летом, когда стояла аномальная жара", - отметила она. (http://www.prime-tass.ru/news/articles/).
    Увидев жесткое и  сплоченное противостояние химчан стремлениям самозваных экологов разделить Химки  дорогами окончательно, мадам Чирикова стала резко менять свои приверженности, если раньше она утверждала, что является химчанкой и с невероятной силой любит гулять по  окрестным лесам, то теперь,   не скрываясь, уповает на столичную поддержку, мол, я же москвичка и о ваших, москвичи,  легких пекусь. В  расчетах  не ошибается!  Это ей можно на Пушкинской площади кричать о лесе, прикрывая свои  коммерческие интересы, химчанам же,   попытавшимся было на той же площади заявить о своих правах на нормальную жизнь и  показать, насколько интересы самозванки, пропихиваемой заокеанскими  стратегами,  далеки от  жителей округа,  вход на площадь запретили. Отказ  мотивирован чересчур большим числом людей – аж ,1500 человек. Ой, лукавят запретители -  все СМИ наперебой писали, что на митинг Чириковой совместно с  попосовой братией собиралось,  аж,  до 5000 человек.
    А мадам вошла в раж,  она уже командует:  расширять Лениградку идущую по городу, под снос жилые кварталы, под снос  налаженную жизнь людей. Да,  что там люди, когда дело принципа.  А вдруг откроются многим до сих пор незрячим её  амбиции, щедро питаемые заокеанскими кукольниками. Они- то всегда находили  продажных борцов, получилось у них в Грузии, долго получалось на Украине, вот Россию взялись расшатывать. А  Химки, опробуют как  политический полигон. Не выйдет господа! Посмотрите? Ваша подопечная уже заметалась, кто внимательно следит за её высказываниями, видит: сегодня она говорит одно, завтра  другое. Но тверда в одном: химчане должны жить на обочине дороги. Все по её представлениям просто: расширить существующую  Лениградку с шести до шестнадцати полос и  -  о’кей! И при чем тут жители Химок!
    Да при том, миссис, что мы хозяева в своем  городе и не позволим наемникам у нас командовать. И зря Вы  к стране прицениваетесь, это только Артемий Троицкий Вас в Президенты определяет. В Америку – пожалуйста, а в России сами разберемся без попсовых идеологов. А то они  принципы  нашего низкопробного  шоубизнеса  пытаются всей стране навязать.

    Ответить

    • 10.09.2010 16:22:40

      Бауман ???????

      Вы же согласны с США в плане войны в Ираке. Может это Вы "расшатываете Россию"? Решили начать с вырубки лесов?

      Ответить

  • 10.09.2010 10:16:24

    Иванова ?????????

    Выселить нас на обочину не выйдет! Продолжение. /С.Кузнецов/

    Химки так преобразились в последние годы, такими темпами идет благоустройство, что Москве не грех поучиться. Город стал таким уютным и ухоженным, что чужакам,  неймется. Пусть дорога идет, где сегодня уже все готово к её строительству. И город будет сохранен, и дороги разгрузятся, и спокойная жизнь к нам снова вернется. А миссис пусть с хозяевами попробует какой-нибудь другой план раскачки ситуации в России осуществлять, только, думается,  тогда уже быстрее по рукам получит. Раскусили мы таких поборников справедливости. Розовые, оранжевые революции  удавалось провернуть, а зеленая не получится. Вот Химками и подавитесь!

    Ответить

    • 10.09.2010 16:01:33

      Бауман ???????

      Чем они преобразились? Синенькими с желтеньким балкончиками? Цветочками? Может новый стадион Арена-Химки, создающий дополнительные пробки и на Ленинградском шоссе, и на МКАД, жителям очень нужен? Где дороги внутри Химок? Дома строятся, а дороги такие же, как 40 лет назад. Не надо нас - разумных коренных жителей Химок - путать с, может быть и коренными, но зависимыми от не коренной администрации города Вами.

      Ответить

      • 13.09.2010 09:53:12

        Иванова ?????????

        И балкончиками, и цветочками в том числе. И дороги делают! Во многих дворах города положили новый асфальт, поставили хорошие детские площадки. Невозможно поменять асфальт во всем городе одновременно, над этим постоянно работают! А сколько сделали новых зон отдыха для горожан? Раньше кроме парка Толстого и погулять негде было, а теперь в любой части города можно отдохнуть  в приятной обстановке.

        Ответить

        • 13.09.2010 12:49:45

          ??????

          Касательно Новых Химок - нахождение на улице в экологически загрязненном треугольнике между МКАД, Ленинградкой и Новокуркинским шоссе вряд ли могу отнести к приятным. В силу многоэтажности и густозаселенности  Новых Химок их жители конечно одержат численный перевес над жителями Старых Химок при голосовании за трассу через лес (чем дальше от Новых Химкок пройдёт новая трасса, тем им лучше; тем более, что вряд ли они его вообще посещают). Ну, а жителей Старых Химок запугивают прохождением трассы вдоль ж/д ,- но в результате они получат вместо одной Ленинградки две Ленинградки  (житие внутри треугольника МКАД-старая Ленинградка-новая Ленинградка) с транзитом транспорта через Старые Химки с одной Ленинградки на другую. Если бы всё ограничилось только высокоскоростным транзитом транспорта по изолированному от города и леса коридору, но, к сожалению, эта трасса - плацдарм для окончательного дележа территорий леса.
          Посмотрите на План транспортного обеспечения городского округа Химки с сайта Администрации http://www.himki.ru/files/docs/file/2010/august/trassa_m_p.jpg
          Заметили, как скромно выглядит сама новая трасса на фоне того, что к ней накручено? Причём, непонятно зачем тащить трассу через лес, если она может свернуть перед Вашутино к Международному шоссе (на Молжаниново) - всё-равно же здесь довольно жирная дорога планируется.
          Теперь представьте, что транспорт не мчится по этой трассе, а стоит там в пробках (ведь с одной стороны пропускники для сбора денег, с другой - загруженная МКАД). А если учесть ещё планы Администрации по жилой застройке площади от Ивакино до Старбеево - вот вам и приятные прогулки вдоль развязок.
          Ах, как не хочется химкинским властям впервые за 50 лет вложить деньги в строительство мостов /тунелей, пешеходных переходов через старую Ленинградку - ведь есть же оправдание - "Вот построят дублёр Ленинградки и всё само-собой рассосётся!"
          Да, не рассосётся, а усугубится!
          Анастасия, да Вы мазохистка, если Вам приятно в качестве пешехода переходить с Юбилейного на Маяковскую под Ленинградкой.
          Далеко не все химчане такие же мазохисты и тем более садисты по отношению к своим детям и близким.

          Ответить

          • 13.09.2010 14:11:06

            Иванова ?????????

            А я и не говорила, что приятно! Что Вас навело на такую мысль?

            Ответить

        • 13.09.2010 13:59:45

          Бауман ???????

          При чем тут асфальт? Я про новые дороги. А деревья вырубили все: на ул. Калинина, Расковой, Ватутина (канал им. Москвы) и не собираются высаживать новые, негде.

          Ответить

          • 13.09.2010 14:06:24

            Иванова ?????????

            Присмотритесь, Алексей! Ежегодно в Химках высаживается огромное количество саженцев деревьев! Может стоит открыть глаза пошире?

            Ответить

            • 13.09.2010 14:23:41

              Бауман ???????

              Где? На Калинина вырублено более 100 деревьев высотой 25 м. На Ватутина - столько же, а может больше.

              Ответить

          • 13.09.2010 14:17:20

            Иванова ?????????

            Новые дороги появляются в городе и старые расширяют и реконструируют. Химки стали намного благоустроеннее, чем были еще недавно (и асфальт тут тоже при чем!).

            Ответить

            • 13.09.2010 14:26:21

              Бауман ???????

              Вам нравится стоять в постоянной пробке на Маяковского и на Юбилейном проспекте? Мне нет. Где новые возможности для проезда из одной части города в другую?

              Ответить

              • 13.09.2010 14:44:16

                Иванова ?????????

                Конечно не нравится. Но вся проблема в Ленинградке - люди пытаются выехать из города и упираются в бесконечную пробку... В том числе, Химки в последнее время стали постоянными путями объезда заторов на Ленинградском шоссе. А ни один подмосковный город с таким потоком транспорта не справится, сколько дорог не делай!

                Ответить

                • 13.09.2010 16:37:06

                  Бауман ???????

                  Вот именно "сколько дорог не делай". Кто будет отвечать за оставшиеся пробки на старом шоссе, когда построят новое? Вы?

                  Ответить

                  • 13.09.2010 17:37:26

                    Иванова ?????????

                    Алексей, вы так ловко "перепрыгиваете" с одной проблемы на другую...
                    Почему Вы так уверены, что пробки на Лениградке останутся? Я бы этого не утверждала, Вы же не специалист!

                    Ответить

                • 13.09.2010 16:40:19

                  Бауман ???????

                  И проблема не в шоссе. Я вечером еду из Новых Химок в Старые. Только пробка после Ленинградского шоссе, уже на ул. Маяковская, не заканчивается, а продолжается.

                  Ответить

                  • 13.09.2010 17:33:39

                    Иванова ?????????

                    Это опять же объяснимо - многие автомобилисты объезжают реконсруируемую эстакаду на Ленинградском шоссе через Химки!

                    Ответить

  • 13.09.2010 12:45:42

    Вторушин ????

    ЗАЩИТИМ ЛЕС РОССИИ

    "...Дело же не только в этом конкретном лесе, сейчас в России много «химкинских лесов». У нас отношение к окружающему миру должно измениться, иначе по новым дорогам ездить будет некому, и производить все что задумали, будет не для Читать дальше
    кого. Наш российский потребитель просто вымрет".
     
    Согласен, что таких "Химкинских лесов" по России не одна тысяча и будут члены ОП РФ глупы или непратиотами России, если данную проблему не обсудят! Чего далеко ходить: ПО ВСЕЙ Москве мужик в кепке и его семейный бизнес ВЫРУБАЕТ ЛЕС! Один из примеров: растущий ранее лес (более 200 деревьев и более 200 кустарников) в 9-м мкрн Кожухово ВАО г.Москвы, которые ВЫРУБИЛИ! Алчность и недальновидность их очевидная. Я презираю мужика в кепке и требую его немедленной отставки! В кандалы его!
     
    А может кто-то цель такую поставил, чтобы российской потребитель вымер?

    Ответить

  • 13.09.2010 14:24:25

    Иванова ?????????

    МНЕНИЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ

    Первый заместитель секретаря президиума генсовета «Единой России», депутат Госдумы и житель Химок Андрей ИСАЕВ:
    Вопрос по строительству трасы  давно перезрел.   Я по пятницам три с половиной часа до дома добираюсь. Строительство тоннеля под Ленинградским шоссе - это утопия, а если проложить трассу через Химки, недовольные жители магистрали выйдут перекрывать.
     
    Член общественного совета Росавтодора Сергей Фахретдинов:
    "Так или иначе, дело уже сделано, лес уже вырублен. Если мы будем опять возвращаться к альтернативному варианту, мы еще шест лет потеряем". "По предварительным расчетам, штрафные санкции составят порядка 3 млрд. рублей".Перепроектирование и строительство новой трассы затянется минимум на 3 года.
    Заместитель генерального директора ООО "Северо-западная концессионная компания" Венсан Кабан:
    Проект строительства скоростной трассы через Химкинский лес соответствует европейским нормам. Мы бы не шли на конкурс, если бы параметры предложенной (трассы) не соответствовали всем европейским нормам".
     
    Исполняющий обязанности директора ФГУ "Дороги России" Андрей Журавлёв:
    Загруженность трассы на участке Химкинского округа превышает в несколько раз допустимую норму. На сегодняшний день в пиковые часы это 130-150 тысяч автомобилей в сутки, при допустимых - 60-70 тысяч в сутки. По факту этот лес весь в несанкционированных свалках. Проект новой магистрали Москва – Санкт-Петербург был подготовлен с соблюдением законодательства.
     
    Заместитель руководителя ГУП "НИиПИ Генплана" города Москвы Алла Меламед:
    "Если идти над железной дорогой, это ущерб для населения ещё больший, потому что поднимается эстакада на 8,5 метров над железной дорогой. Вдоль нельзя идти, потому что это колоссальный снос. Был выбран оптимальный вариант прокладки трассы. Еще в 1971 году именно в Химкинском лесу было зарезервировано место под строительство этой дороги. Власти Химок в течение многих лет не застраивали эту территорию, поэтому в 2004 году можно было приступить к проектированию трассы. Этот вариант позволяет обойтись малой кровью по сносу домов - "под нож" попадают всего два.
     
    Член общественного совета при «Росавтодоре», лидер движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков:
    «Вчера мы выслушали разные точки зрения, но доводы экологов нас не убедили. Над проектом прокладки трассы через лес работали профессионалы, работали очень долго, и если они пришли к выводу, что трассу нужно прокладывать определенным образом, значит, это действительно единственно верное и взвешенное решение. Только как  нонсенс  можно рассматривать попытку   самодеятельных экологов учить профессионалов из Минтранса. Несколько гектаров вырубленного леса стоят того положительного эффекта – экономического и, как ни странно, экологического, который даст прокладка этой трассы».

    Ответить

    • 13.09.2010 17:54:20

      ??????

      Если Вы видели где-нибудь вразумительные пояснения профессионалов, которые так долго работали над проектом трассы через лес, о предусмотренных проектом защитных мерах для разрезанного трассой леса (шумо-газозадерживающие щиты? металлический забор вдоль трассы, как на МКАД в районе Лосиного острова? высокая насыпь дорожного полотна с глубочайшими кюветами? отсутствие на территории леса парковок вдоль трассы? техническая невозможность для самосвалов скидывания мусора с трассы в кювет ? отсутствие бензоколонок и магазинов ? замена шлагбаумов с колонками для оплаты системой видеосъёмки автомобилей с последующим выставлением счетов как в Европе ?),
      будьте так любезны - дайте ссылочку или процитируйте. Что-то не повезло мне встретить такого рода комментарии.
       

      Ответить

  • 13.09.2010 14:25:30

    Иванова ?????????

    Главный инженер проекта ЗАО «Петербург-Дорогсервис» Николай Кузнецов отверг все альтернативные маршруты прокладки трассы, а по поводу самого обсуждаемого в последнее время варианта (через район Молжаниново) даже заявил, что такой выбор «остановит развитие дороги на шесть лет». «Правда, Москва вряд ли даст разрешение на прокладку там дороги, поскольку эти земли являются особо охраняемой природной территорией, и пять лет назад столица, основываясь на этом, уже отказывала нам».
     
    Ю.М.Лужков, мер Москвы:
    «Да, эта схема не идеальная, то есть не такая, когда все прекрасно, никого и ничто не затрагивает, — Такое возможно только в пустыне. Есть экологические и некоторые другие издержки. Нужно было вырубить часть леса, но просека уменьшена и аккуратна насколько возможно. Чтобы еще сократить травмы территории, увеличена протяженность участков дороги, что, конечно, даст некоторый рост цене строительства. Но зато мы огибаем ряд социальных и природоохранных проблем. Так что выигрыш, в конечном счете, больше некоторых дополнительных затрат». "Нужно оставлять запланированный и уже утвержденный вариант. Он реалистичен. Здесь пришлось пойти на определенные жертвы, и, конечно, это вызывает сожаление. Но та цена, которую приходится платить, все-таки более обоснованна, чем другие варианты"
     
    Руководитель ФГУ “Дороги России” Андрей Журавлев:
    Предложение проложить трассу под землей энтузиазма не  находит поддержки,  для проходки 2-х тоннелей потребуется 225 миллиардов рублей. Кроме того, необходимы осушительные работы, которые приведут к изменению гидрологического режима. И не один эколог не скажет, как себя поведет вода. Лес может погибнуть весь”.
    http://www.mk.ru/social/article/2010/09/06/527491-stroyka-stanovitsya-narodnoy.html

    Ответить

    • 13.09.2010 14:38:09

      Бауман ???????

      Чувствуется, что Вы с усердием выполняете заказ. Находите столько высказываний. А где объяснения? Только утверждения. Почему проложить тоннель под существующим Ленинградским шоссе - утопия? Хотя я этого не предлагал. Видимо этот депутат недавно стал жителем Химок. Сегодня стал, завтра перестал.
      Правильно давайте так рассуждать: "Раз уж вырубили, давайте еще и асфальту нальем". Это не современно. Так дела делались в девяностые.
      В 1971 году Новых Химок не было как таковых. Что-то сомневаюсь, что в Химкинском лесу было зарезервировано место, когда возле старого Ленинградского шоссе были поля.
      Да, над проектом работали профессионалы. Только дорога идет так криво к Шереметьево через весь лес, чтобы ни сантиметром не ступить на землю Москвы, а то Химкам придется делиться деньгами с Москвой.

      Ответить

      • 13.09.2010 14:52:22

        Иванова ?????????

        Заказ? Давайте без этого! Про Вас я могу точно так же сказать...
        Да, высказывания нахожу! И объяснения тоже! И на митинги хожу, да на общественные слушания. А все потому, что мне небезразлична судьба моего родного города!
        И Вам советую почитать или посетить подобные мероприятия, если Вам не хватает объяснений!

        Ответить

        • 13.09.2010 16:42:21

          Бауман ???????

          Напишите сейчас объяснения, почему нельзя тоннель под старым шоссе?

          Ответить

          • 13.09.2010 17:44:58

            Иванова ?????????

            Я не специалист и никаких объяснений дать не смогу! Но мнение свое выразить имею право!

            Ответить

  • 13.09.2010 14:26:47

    Иванова ?????????

    Игорь Левитин, министр транспорта РФ :
    Социальное значение проекта вполне сопоставимо с экономическим. Федеральная дорога М10 «Россия» является одной из наиболее загруженных в стране, ее максимальная загрузка сегодня превышает нормативную в 1,5—1,7 раза. В сутки по Ленинградке проходит 130 тысяч автомобилей, средняя скорость движения на подъезде к Москве составляет 10 км/ч. А это значит, что для жителей Химок, Зеленограда, Солнечногорска любая поездка становится огромной проблемой. Большинство из них работают в Москве и проводят долгие часы в пробках. На забитой транспортом дороге простаивают «скорые», фактически парализована работа общественного транспорта. От перегруженности трассы, проходящей по территории города (через населенные пункты проходит 30 процентов этой дороги), страдает экология региона. Вдумайтесь: автомобили на Ленинградском шоссе выбрасывают в воздух 247 килограммов вредных веществ на один километр в час. С появлением новой трассы значительная часть транспорта, особенно грузового, перейдет на новую скоростную дорогу.
    К сожалению, на восстановление леса требуются десятилетия, а логика экономического развития диктует необходимость все более масштабных инфраструктурных строек. Я думаю, выход в том, чтобы каждый такой проект реализовывался при строгом соблюдении экологических норм. Если говорить о новой дороге Моск¬ва — Питер, то здесь разработаны мероприятия по защите окружающей среды и минимизации негативного воздействия на Химкинский лес. Кроме того, Минприроды предложило нам создать комплекс лесных насаждений в масштабах, значительно превышающих объем вырубки и способных полностью обеспечить компенсационные мероприятия.
     
    Алексей Чесноков, директор Центра политической конъюнктуры: руководитель Общественного совета при президиуме генсовета «Единой России»: Проект не только значимый, но и необходимый. Об этом знают все, кто пользуется Ленинградкой. А после того как вокруг выбранного маршрута начались общественные бои, временами переходящие в противозаконные столкновения, его социальная значимость еще больше возросла. Хорошо, что часть граждан неравнодушна к своему будущему. Плохо то, что не было более широкого обсуждения этой проблемы с жителями города Химки. Общественное мнение оказалось дезориентировано: участники дискуссий сосредоточилось на проблеме спасения леса, а не на поиске наиболее приемлемого варианта прокладки трассы.
     
    Сергей ШИШКАРЕВ, председатель Комитета Госдумы по транспорту:
      Реализуемый проект строительства трассы  - это единственная сегодня возможность, оправданная с экологической, финансовой и гуманитарной точек зрения. Было сломано много копий, и пока нет другого варианта, заслуживающего внимания. Важно донести это до людей, которые выступают против. Я солидарен с президентом, что на время можно остановить строительство – не только чтобы успокоить страсти, но и чтобы сделать информацию максимально открытой и снять все претензии.

    Ответить

    • 13.09.2010 14:43:12

      Бауман ???????

      Что пишите уже не первый раз про пропускную способность старого шоссе? Итак всем понятно, какая она. Расширьте его и тогда не о чем будет говорить.

      Ответить

      • 13.09.2010 14:57:09

        Иванова ?????????

        Конечно - расширьте его, и пусть жители Химок задохнутся!!! Пусть широкая новая Ленинградка проходит прямо под окнами несчастных людей!

        Ответить

        • 13.09.2010 16:45:23

          Бауман ???????

          Не вводите в заблуждение. Расширение в сторону мебельного центра "Гранд" не приблизит шоссе к окнам местных жителей. Мы не задохнемся, так как выхлопов в разы будет меньше от нормализации скоростного режима транспортного потока.

          Ответить

          • 13.09.2010 17:12:18

            Иванова ?????????

            В сторону мебельного центра "Гранд" невозможно расширить Ленинградку еще на 10 полос - просто напросто места не хватит!

            Ответить

            • 13.09.2010 18:17:18

              Бауман ???????

              Хватит. 10 полос - это 25, максимум 30 метров. Они есть там, даже место останется.

              Ответить

  • 13.09.2010 16:53:42

    Бауман ???????

    Меня невозможно уличить в том, что я заказан, так как я хочу расширения старого шоссе. Кому это выгодно, кроме жителей Химок? Подумайте: Москве, которая давно обязана была это сделать, так как это её участок шоссе? Химкам? - может быть, но только в плане улучшения транспортной ситуации внутри города. Минтрансу? Нет, так как ему легче проводить дорогу там, где ничего и никого нет, чтобы не платить компенсации жителям Вашутино, если существующий проект разумно сместить ближе к заводу "Факел".

    Ответить

    • 13.09.2010 17:52:15

      Иванова ?????????

      Т.е. Вы, Алексей, считаете, что Ваша точка зрения единственно верная, и я должна согласиться с Вами... А если я не согласна, то, почему-то, автоматически, становлюсь "заказанной"? Странная позиция у Вас...
      Кому это выгодно, и выгодно ли жителям Химок, не мне решать, еще раз скажу, что я не специалист...
      Но свое мнение я выразить могу и выражать буду! Имею право!

      Ответить

      • 13.09.2010 18:23:32

        Бауман ???????

        Прошу прощения за то, что Вас обидел. Если и строить новую дорогу, не надо вести её вглубь леса. Лучше провести её вдоль завода "Факел" с выплатой хороших компенсаций пострадавшим жителям Вашутино.

        Ответить

  • 14.09.2010 13:58:38

    ?????

    Комплексный вариант !
     
    1. Расширить в Районе Химок Ленинградское шоссе , добавив по одной полосе в каждую сторону с реконструкцией мостов и грамотной организацией движения общественного транспорта ( остановочных и пересадочных терминалов) .  -реально
     
    2. Доделать въезд-съезд с МКАД на Новокуркинское шоссе ( готовность процентов 90) и продолжить его состыковав с Ленинградкой в районе Машкино ( как и планировалось) - реально
     
    3. По вырубленной просеке организовать пешеходный бульвар, а из Химкинского леса - "Елисейские поля" ( получится шикарная территория) - реально. (часть денег не в асфальт, а в лес)

    Ответить

  • 14.09.2010 17:11:50

    ???????

    Отстоим Химкинский лес! -Трассу в обход!

    Хорошо пишите, Владимир Михайлович, про то, что нужно считаться с экспертами и гражданским обществом. Удачи Вам отстоять эти принципы!

    Ответить

  • 24.09.2010 07:33:16

    Белиовский ?????????

    Единственное решение

      Химкинцы должны объединиться под ПРОСТЫМ лозунгом: "Сделайте нам как между Динамо и Соколом туннели для существующей ленинградки" На 10-12 полос напротив Ашана или Гранда. И Химки перестанут быть разделенными надвое и машины их будут пролетать без гари! А мы поддержим это требование! И другого решения нет! Построите еще одну новую трассу - волосы на голове рвать будете!

    Ответить

Вход

Войти на этот сайт вы можете, используя свою учетную запись на любом из предложенных ниже сервисов. Выберите сервис, на котором вы уже зарегистрированы.

Войти под профилем Вконтакте

Войти

Внимание!

Внимание!

Внимание!

Возможность голосования доступна только зарегистрированным пользователям.

Авторизируйтесь или пройдите регистрацию